| | BVA et Ryanair : 3 de plus | |
| | Auteur | Message |
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Johan ATR 72-500
Messages : 73 Date d'inscription : 23/07/2007
| Sujet: BVA et Ryanair : 3 de plus Mar 21 Oct - 14:20 | |
| On passe désormais à 21 destinations Ryanair au départ de Beauvais avec l'annonce de 3 nouvelles ce matin :
> BVA-Alghero > BVA-Cagliari > BVA-Bologne | |
| | | Toutounet Boeing 737-800
Messages : 179 Date d'inscription : 31/08/2008
| Sujet: Re: BVA et Ryanair : 3 de plus Mar 21 Oct - 15:42 | |
| Vingt et Une destinations ! ! ! Bigre ..... Beauvais va bientôt dépasser CDG ! ! ! . . . . Mais au fait , à combien de fréquences par semaine ? | |
| | | Johan ATR 72-500
Messages : 73 Date d'inscription : 23/07/2007
| Sujet: Re: BVA et Ryanair : 3 de plus Mar 21 Oct - 16:09 | |
| Pas vu pour le moment niveau fréquences... Allez, j'y vais de mes pronostics : j'imagine Alghero et Cagliari en 3/7 et Bologne en 7/7 ??
21, c'est davantage que certaines bases Ryanair en Europe... c'est dire... Cela montre en tout cas clairement les intentions de la compagnie sur Beauvais !
La base se prépare... et je pense qu'ils ont l'oeil sur easyJet à CDG qui met les bouchées doubles et n'ont du coup pas l'intention de se laisser distancer... au grand plaisir des passagers qui profitent de cette offre de plus en plus pléthorique ! | |
| | | Toutounet Boeing 737-800
Messages : 179 Date d'inscription : 31/08/2008
| Sujet: Re: BVA et Ryanair : 3 de plus Mar 21 Oct - 16:27 | |
| Je n'en demeure pas moins perplexe. J'y vois plus une fuite en avant dans les circonstances économiques actuelles , car infliger un déplacement sur Beauvais n'en demeure pas moins une épreuve supplémentaire, tant financièrement que physiquement pour le passager 'lambda'. Et . . . . par rapport à des approches plus 'conventionnelles' (CDG ou ORY), et malgré les communiqués de victoire, le trafic de Beauvais est encore loin d'avoir provoqué une désertion de ces aéroports. | |
| | | Johan ATR 72-500
Messages : 73 Date d'inscription : 23/07/2007
| Sujet: Re: BVA et Ryanair : 3 de plus Mar 21 Oct - 17:22 | |
| Une épreuve, une épreuve... oui lorsque l'on habite Versailles, Massy Palaiseau ou Paris 14e. OK.
Mais pour tout le nord de l'IDF, qui compte tout de même de gros pôles tel que Cergy-Pontoise (direct BVA par autoroute, 35mn), Beauvais présente de sérieux atouts.
Ensuite CDG, Orly, je veux bien, mais avez-vous vu la bérézina que c'est la plupart du temps pour atteindre ces plate-formes !? En voiture, c'est la roulette russe : bouchons 80% du temps, parkings éloignés. En transport, rien de très efficace, ruptures de charge, irrégularités, sans compter l'immondice du RER B. Une navette à 13€ pour BVA me direz-vous ? Les 8,10€ de ticket de RER B puant et les 6,50€ d'Orlybus n'en sont pas bien loin. Et pour 13€, on a un autocar, pas un wagon à bestiaux.
Je peux vous assurer qu'une bonne partie des franciliens doivent mettre au moins autant de temps pour aller à CDG et ORY. A contrario, monter sur BVA via une autoroute vide, une bretelle d'autoroute qui donne sur la devanture du terminal, ça fait du bien et c'est un sacré avantage.
Ensuite, on ne met pas 25mn pour atteindre le terminal et le check-in... tout y est rapide, j'assimile ça à la facilité d'accès d'un TGV dans une petite gare de province ! Un avion à 9h ? On arrive à 8h15, à 8h20 on est checkés, à 9h on est en l'air en ayant parcouru guère plus de 40 mètres à pied, l'avion est le nez contre la salle d'embarquement.
Et imaginons que BVA représente une contrainte de 30mn supplémentaire en voiture pour certains franciliens... lorsque qu'on a un aller retour TTC à 50 ou 60€ dans la main, comme Ryanair est un des derniers à REELLEMENT pratiquer, on est prêts à ce genre de petit sacrifice... | |
| | | Toutounet Boeing 737-800
Messages : 179 Date d'inscription : 31/08/2008
| Sujet: Re: BVA et Ryanair : 3 de plus Mar 21 Oct - 17:59 | |
| Votre argumentation est loin d'être convaincante, et truffée d'idées reçues. Plusieurs fois par mois je fréquente, tant CDG que ORY, au moins à 99 % par les transports publics, sans pour autant les traiter ainsi. Traiter le RER B d'"""immondice""" me parait plus qu'exagéré, certes il n'est pas parfait mais cela n'en demeure pas moins mon moyen favori d'accès aux deux aéroports. Quand j'arrive le matin de bonne heure à CDG, j'admire avec quelque 'commisération' les acharnés de la voiture vus du court tronçon parrallèle à la route qui précède l'arrivée à CDG 1 (RER), qui peuvent se croire sur le périphérique, alors qu'un petit effort de réflexion leur donnerait plus de quiétude dans leur approche de l'avion. les exemples du genre sont innombrables. Ceci dit , j'admets volontiers que Beauvais a effectivement une clientèle, qui se limite à un 'gisement' (comme disent nos frais émoulus des "écoles") lié à une proximité géographique, à une certaine disponibilité dans le temps, et donc capable de planifier avec une certaine avance ses déplacements. De plus l'éventail géographique offert au départ de Beauvais reste relativement limité, tant dans le temps que par les fréquences offertes. A ORY ou CDG, il suffit d'observer la fréquentation, des 'navettes' pour constater qu'il y a toujours une clientèle . . . En outre, concernant la province, le fameux 'ennemi' de l'avion : le TGV contribue malgré tout à lui amener des clients, d'une part à CDG 2 TGV, d'autre part dans les gares de Paris, tout simplement. Il est assez probable que les 'candidats' tentés par Beauvais ne sont pas légion. | |
| | | Flyeco Boeing 747-400
Messages : 464 Date d'inscription : 23/07/2007 Age : 45 Localisation : Paris
| Sujet: Re: BVA et Ryanair : 3 de plus Mar 21 Oct - 19:07 | |
| Pour avoir eu beaucoup de feedback des passagers des compagnies pour lesquelles j'ai travaillé, je peux vous dire comment est considéré le RER B par les passagers étrangers: une immondice.
Je rejoins Johan globalement sur son analyse de Beauvais.
PAX ORIGINE FRANCE: Je ne crois pas que Beauvais fonde sa réussite sur le gain de passagers sur Roissy ou Orly mais bien sur une création de trafic via les tarifs de Ryanair bien sur, mais aussi par son accessibilité et sa simplicité. La zone de chalandise de Beauvais est assez conséquente pour drainer des passagers venants d'Amiens, de Rouen, de Cergy-Pontoise et de toutes ces régions. Et meme plus loin. Alors soit, ils sont sensibles au prix et un peu moins aux fréquences, c'est vrai, mais il y a une part en augmentation de gens qui n'en peuvent plus de CDG ou ORY, business pax, qui s'organisent mieux et qui sont moins intéressés par les miles (surement beaucoup de PME-PMI et bcp moins de "grands comptes") et plus par un service simple.
L'exemple BVA-MRS et sa réussite sont bien concrets eux, en parlant du TGV, pour illustrer le modèle de Beauvais et Ryanair, que pour certains on défend depuis des années sur tous nos chers forums... A savoir que ce n'est pas du passager parisien ou se rendant à Paris centre en particulier, mais de toute la zone de chalandise de Beauvais.
Ce n'est certainement pas une fuite en avant, et le passager 'lambda' avec Ryanair et Beauvais, n'est plus seuleument parisien !
Donc au final, pas de désertion de ORY ou CDG (a 5% de trafic en plus par an pour ADP, ca serait dur à gérer pour Beauvais, il faudrait 2 nouveaux terminaux et une deuxieme piste, des slots.....) Mais pas non plus de désertion de BVA pour CDG ou ORY quand on a le choix et un peu plus de flexibilité, ou tout simplement une envie de service de proximité. | |
| | | Johan ATR 72-500
Messages : 73 Date d'inscription : 23/07/2007
| Sujet: Re: BVA et Ryanair : 3 de plus Mar 21 Oct - 19:28 | |
| - Toutounet a écrit:
- Votre argumentation est loin d'être convaincante, et truffée d'idées reçues. Plusieurs fois par mois je fréquente, tant CDG que ORY, au moins à 99 % par les transports publics, sans pour autant les traiter ainsi.
Il en est de même pour moi et beaucoup d'autres ici. Idées reçues sûrement pas, francilien autochtone et pratiquant CDG, ORY, BVA et les gares TGV parisiennes très fréquemment pour des motifs aussi variés que les déplacements professionnels ou les loisirs... assez assidûment pour m'être fait un avis clair sur ces questions récurrentes. Pour en revenir au RER B, je confirme mon propos. Lors de mon dernier vol, un CDG-Hambourg en fin de journée, je suis comme bien souvent monté sur CDG en RER B. J'ai donc pratiqué une nouvelle fois le RER B aux alentours de 17h. Dans le RER, d'autres pax, étrangers ou non, leur visage et attitudes en disaient vraiment long... train qui s'arrête en pleine voie (ne pas me dire que c'est exceptionnel), surcharge complète d'usagers, confort inexistant, odeur révolutionnaire, saleté ambiante. Sans parler des principaux pôles d'échanges que sont la Gare du Nord souterraine ou les Halles, dont on ne décrit plus l'état. A comparer avec les transports en commun existant dans les autres métropoles européennes, piètre est l'image laissée par Paris en la matière. Et je ne prétends pas ça en ardent défenseur de Beauvais. Je dis juste que les marchés et besoins sont différents : Ryanair ne s'est pas installé en Picardie pour rogner sur les pax Air France, mais bien pour créer un trafic induit qui correspond à une nouvelle clientèle, sensible au prix, au voyage spontané, moins porté sur la fréquence et le service. En cela, BVA répond totalement à ce nouveau besoin, et il est impossible de le démentir... | |
| | | AVION Airbus 380
Messages : 623 Date d'inscription : 26/07/2007 Age : 53 Localisation : PARIS
| Sujet: Re: BVA et Ryanair : 3 de plus Mer 22 Oct - 0:36 | |
| Je confirme les dires de Johan. L'utilisation au quotidien du RER B est un cauchemar. Irrégularité chronique,grèves à répétitions,saleté permanente,insécurité grandissante, bref bienvenue en France aux passagers du monde entier!! Très belle vitrine cette liaison férrée Moi, dès qu'un passager me demande le train pour Paris, je l'oriente systématiquement sur le Roissybus et les cars AF. | |
| | | AVION Airbus 380
Messages : 623 Date d'inscription : 26/07/2007 Age : 53 Localisation : PARIS
| Sujet: Re: BVA et Ryanair : 3 de plus Mer 22 Oct - 0:45 | |
| A partir du début de programme été 09, 3 nouvelles lignes pour Ryanair
BLQ quotidien CAG 4 vols/sem (Lu,Me,Ve,Di) AHO 3 vols/sem (Ma,Je,Sa) | |
| | | mathieul8 Tupolev TU-334
Messages : 102 Date d'inscription : 23/07/2007 Age : 43 Localisation : BSL MLH
| Sujet: Re: BVA et Ryanair : 3 de plus Mer 22 Oct - 10:02 | |
| Pour substituer au RER B , une ligne ferroviaire grande vitesse est à l'étude qui relierait la gare de l'Est à CDG . | |
| | | Toutounet Boeing 737-800
Messages : 179 Date d'inscription : 31/08/2008
| Sujet: Re: BVA et Ryanair : 3 de plus Mer 22 Oct - 17:19 | |
| Merci Mathieu de parler de CDG Express . . . . cela fait un bon moment qu'on en parle dans les forums spécialisés. Si l'on lit plus en détail, ce que la presse veut bien nous distiller, de nombreuses discussions et tractations en perspective ! ! ! Si une décision de principe a été prise, certes, il n'en n'est pas moins vrai que la Ville de Paris a mis quelques conditions : je cite pêle mêle, un enterrement de la lignre dans le secteur de la Chapelle, un """relais pietonnier""" entre Paris Est et Paris Nord, une amélioration sensible de l'"immonde" (selon vous) ligne du RER B ; et j'en oublie sans doute . . . En d'autres termes ..... on n'est pas 'sortis de l'auberge' pour cette relation élitiste dénuée de toute approche logique dans bien des domaines, et tout comme celle de Londres Heathrow est destinée à végéter, contrairement à la 'Picadilly Line' dont le succès n'est plus à faire. Je crois utile de préciser que mes déplacements à l'échelle de la planète m'ont permis de pratiquer, à ce jour, 39 liaisons 'rail/aéroport' sur les cinq continents. | |
| | | Johan ATR 72-500
Messages : 73 Date d'inscription : 23/07/2007
| Sujet: Re: BVA et Ryanair : 3 de plus Mer 22 Oct - 19:54 | |
| - Toutounet a écrit:
Je crois utile de préciser que mes déplacements à l'échelle de la planète m'ont permis de pratiquer, à ce jour, 39 liaisons 'rail/aéroport' sur les cinq continents. Utile ? Tellement ! Cela nous remet subitement à notre place... Modeste traveller que je suis, moi qui en ai pratiqué un peu moins et sur 3 continents sur 5, si j'avais eu vent de cette donnée à la base, je me serais tu... je n'aurais pas osé argumenter face à une expérience aussi impressionnante ! Comment mes propos peuvent avoir quelconque valeur maintenant ! A l'avenir, je demanderai le calibre et le statut de mon interlocuteur avant de parler, ça m'apprendra... | |
| | | Johan ATR 72-500
Messages : 73 Date d'inscription : 23/07/2007
| Sujet: Re: BVA et Ryanair : 3 de plus Jeu 30 Oct - 16:34 | |
| 22e route Ryanair pour Beauvais, avec l'annonce de BVA-Trapani (Sicile) ce jour. 3 fréquences hebdos. | |
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